Суббота, 20.04.2024, 01:59
Вы вошли как Гость | Группа "Гости" | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Культурная компания » История » Теория Льва Николаевича Гумилева (и его труды и ваши мнения...)
Теория Льва Николаевича Гумилева
Супер-МихалычДата: Воскресенье, 23.08.2009, 10:38 | Сообщение # 1
Свой человек
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
[ 2 ]
Награды:
[ 1 ]
Offline
Очень необычный ученый. Сын Николая Гумилева и Анны Ахматовой. Но известным он стал не благодаря своим именитым родителям , а благодаря собственной научной деятельности. В 1938 году был арестован и отправлен в лагеря. В 1944 году ушел добровольцем на фронт. Войну окончил в Берлине. В 1949 г. снова был арестован. Освобожден в 1956 году.
Занимался историей и географией. В целом его деятельность характеризуется двумя моментами - наверно самыми фундаментальными работами по изучению тюркского мира, к которому он относился с большим уважением , в первую очередь кочевых народов. По его мнение они сыграли одну из решающих ролей в мировой истории и обладали необычной и очень самобытной культурой. И второе его напрвление, это создание собственной пассионарной теории этногенеза, в соответствии с которой любой этной имееет определенный срок жизни :1200 - 1500 лет и проходит в своем развитии определенные стадии.
Также Гумилев в своей теории задается вопросом - почему некоторые народы о которых раньше ничего не было слышно и или они мало чем выделялись, внезапно выходят на сцену истории и в кратчайшие сроки добиваются высоких достижений - в доказательство он приводил много примеров - в том числе когда малочсленные монголы и еще намного раньше хунны покоряли Китай ....немногочисленные гунны смогли разгромить алан и обрушть римску империю.... и многое другое. В соответствии с его теорией это связано с тем , что в том или ином народе начинают преобладать т.н. пассионарии - люди которые становятся движущей силой этноса и стремятся преобразовать окружающую действительность ..изменить мир и т.п....
В собственно исследованиях Л. Н. Гумилёв придерживался идей близких евразийству. Например, масштабы монголо-татарского ига он считал сильно преувеличенными. По его мнению, для русско-монгольских отношений был характерен, скорее, симбиоз, союзнические отношения (!), а серьёзные столкновения были связаны, в основном, с ордынскими мусульманами, более радикальными, чем остальные монголы. Китай у него предстаёт не мирным оплотом цивилизации, борющимся с захватчиками, а хищным агрессором. То же самое он говорит о Европе: критика европоцентризма занимает в его трудах большое место. Древних (до XIV века) и современных русских он считает разными этносами, причем первых отличает и от предшествующего этноса - славян, а современных русских Гуилев считает отдельной цивилизацией, отдельным этносом отличным от Др. Руси.

Теория Гумилева неоднозначная иподвергается жесткой критике, но несмотря на это его работы пользуются большой популярностью. Также именно Гумилевым введен термин "пассионарность", который вкратце можно охарекеризовать , как способность народа к активности. Данный термин сейчас правда используют все кому не лень ипри любом удобном случае.
В августе 2005 года в Казани «в связи с днями Санкт-Петербурга и празднованием тысячелетия города Казань» Льву Гумилёву был поставлен памятник.

По личной инициативе президента Казахстана Нурсултана Назарбаева в 1996 году в казахской столице Астане именем Гумилёва был назван один из ведущих вузов страны, Евразийский Национальный университет имени Л. Н. Гумилёва.(!!!!)

Михалыч

Сообщение отредактировал Супер-Михалыч - Воскресенье, 23.08.2009, 10:43
ПетровичДата: Воскресенье, 23.08.2009, 10:47 | Сообщение # 2
Свой человек
Группа: Администраторы
Сообщений: 1005
[ 5 ]
Награды:
[ 4 ]
Offline
Смонголо татарским игом вообще непонятки... Мне интересно.. куда делись остатки монголов и особенно материальные следы их империи "от моря до моря"?
Супер-МихалычДата: Воскресенье, 23.08.2009, 11:06 | Сообщение # 3
Свой человек
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
[ 2 ]
Награды:
[ 1 ]
Offline
ну те что пришли с Батыем растворились среди половцев..булгар и башкир .... те что ушли в Ср. Азию растворились и смешались с местными народами, и потом ассимилировались с туркменами и узбеками ..... часть осела в афганистане - хазарейцы .... те что остались у ся дома стали называться бурятами и собственна монголами ...

а что касается материальной культуры фиг его знает - никого не задумывался .... вроде города некотоыре остались ... таже Кахзан ..Астрахань .. рад других городов, хотя в целом вроде а кочевая культура не способствует созданию значительных материальных следов ...

Добавлено (23.08.2009, 11:06)
---------------------------------------------
кстати ..читал у Гумилева , он как и многи е другие олтносит половцев к народам европеоидного типа .... и вроде как описывает что на Западе Китая жил народ близкий к половцам - юечжи .. который потмо смешался с уйгурами .. поэтому среди уйгуров много жителей с европейскими чертами лица ...

ПетровичДата: Воскресенье, 23.08.2009, 11:17 | Сообщение # 4
Свой человек
Группа: Администраторы
Сообщений: 1005
[ 5 ]
Награды:
[ 4 ]
Offline
Я вообще то сторонник теории Носовского Фоменко http://www.chronologia.org/xpon4/vved.html объясню почему... за сорок с небольшим лет которые я живу история современная переписывалась несколько раз, чего уж говорить о истории давней фактически нет ни одной летописи древнее400 лет... потому у меня больше веры их трудам основанных на логике и математике
ПетровичДата: Воскресенье, 23.08.2009, 11:23 | Сообщение # 5
Свой человек
Группа: Администраторы
Сообщений: 1005
[ 5 ]
Награды:
[ 4 ]
Offline
Quote
Ключ к разгадке русской истории состоит в том, что СРЕДНЕВЕКОВАЯ МОНГОЛИЯ И РУСЬ - ПРОСТО ОДНО И ТО ЖЕ. Более точно, речь идет о следующей нашей гипотезе.
1) Средневековая МОНГОЛИЯ - это многонациональное государство, раскинувшееся на территории, первоначально примерно совпадавшей с Российской империей. НИКАКИЕ ЧУЖЕЗЕМЦЫ РУСЬ НЕ ЗАВОЕВЫВАЛИ. Русь была изначально заселена народами, исконно живущими на своей земле - русскими, татарами и т.д.
2) Само название МОНГОЛИЯ или МОГОЛИЯ происходит, вероятно, от русского слова МНОГО, МОЩЬ, МОГ, МНОЖество, или, как пишет, например, Н.М.Карамзин и многие другие авторы, - от греческого слова "Мегалион", то есть ВЕЛИКИЙ. Но слово Мегалион, вероятно, тоже произошло от славянского МНОГО. В русских исторических источниках слово Монголия или Моголия не встречается. Зато встречается ВЕЛИКАЯ РУСЬ. Известно, что Монголией называли Русь иностранцы. По нашему мнению, это название - просто перевод русского слова ВЕЛИКИЙ.
Лингвисты считают, что само слово ВЕЛИКОРОССИЯ или ВЕЛИКАЯ РОССИЯ (так же как и "Малая Россия") является калькой с греческого, где оно звучало как "Мега Россия". Так, например, Этимологический словарь русского языка М.Фасмера сообщает, что название "Великая Русь" - "M\epsilon\gamma\alpha\eta 'P\omega\sigma\sigma\iota\alpha" было введено константинопольским патриаршеством [866], т.1,с.289. Впрочем, направление заимствования могло быть и обратным: из русского языка - в греческий. Но так или иначе, мы видим, что старое греческое название Руси начиналось со слова МЕГА, то есть с русского МОГ, МОЩЬ, МНОГО. Что со временем легко могло превратиться в МОГОЛИЮ, а затем - в МОНГОЛИЮ.

Вот это большще похоже на правду...

Супер-МихалычДата: Воскресенье, 23.08.2009, 15:14 | Сообщение # 6
Свой человек
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
[ 2 ]
Награды:
[ 1 ]
Offline
слышал я про эту теорию .. конечно с первого ознакомления многое кажется более чем спорным, так как по сути ставит все с ног на голову хотя для себя считаю , что чтоб делать какие то выводы надо ознакомится более конкретно .... на досуге посомтрю в книжном что нибудь из их работ, тем более ранее Игорь мне рассказвал про данные работы....

Добавлено (23.08.2009, 15:14)
---------------------------------------------
Петрович ..нашел некоторые материалы в инете на тему"новой хронологии" ...
http://www.hist.msu.ru/Science/DISKUS/FOMENKO/Hronol_f.htm

http://aivolkov.narod.ru/writing/chronic/index.htm
..все больше критика, но есть и некоторые интересные материалы непосредственно на самом сайте ...
http://chronologia.org/

ПетровичДата: Воскресенье, 23.08.2009, 15:34 | Сообщение # 7
Свой человек
Группа: Администраторы
Сообщений: 1005
[ 5 ]
Награды:
[ 4 ]
Offline
Никто же не заставляет слепо верить.. но по крайней мере многое объясняет
ПетровичДата: Воскресенье, 23.08.2009, 15:57 | Сообщение # 8
Свой человек
Группа: Администраторы
Сообщений: 1005
[ 5 ]
Награды:
[ 4 ]
Offline
Не мое
Quote
< С VI-го по IX-й века после Рождества Христова, Русь неоднократно подвергалась нашествиям и со стороны иудейского Аварского каганата. В переводе с санскрита, "Авар" — "снизу, нижний". Особо обращаем внимание на то, что наименования народам выдавались не произвольно их противниками, а они были их именем собственным. Т.е. они и сами себя так именовали. Ибо без всякого лицемерия, каждый человек и каждый род откровенно занимал то положение по отношению к Богам и мировоззрению, какое хотел. И хазары, готы и прочие Иегоуншты, с не меньшей гордостью чем Анты, бу-ряты, сар-маты, а-ланы и прочие арии, носили свои отличительные названия. Авары" — демоны, "пришедшие с низших планет". Тысячу лет нас дурят, рассказывая о каком-то канувшем в Лету скандинавском племени варягов и его вождях Рюреках. Чушь. Само имя "Рюрик" отсутствует в Скандинавии. Отсутствует оно и в святцах. Ибо это одна из форм иудо-христианского имени Гюргий, пишущегося сегодня как Георгий или Юрий. До XVII века "Георгий" и "Юрий" — это было не два имени, а одно и то же. И этот беспородный и ранее никому неизвестный пёс получил его при крещении.
Рюрек был варягом.
Как видите, не зря одним из средств ведения идеологической войны является засорение нашего языка. Чтобы мы не могли в старорусских словах найти массу ключей к разгадке исторических "тайн".
Рюрек и Аскольд стали наёмниками у Иегоунштей. В ранневизантийских летописях сохранились свидетельства о крещении Аскольда и Дира константинопольским патриархом Фотием во время царствования императора Михаила — "фотиево крещение славяноруссов".
Ерек не был призван Новгородским вече, как впоследствии лживо описали нам нашу историю. Он хищнически вторгался на земли других князей, в качестве проводника демонической фарисейской цивилизации.
Мудрые политики, поймут почему в нашей официальной истории не описывается ещё один много тысячелетний Ведический обычай, с которого, согласно "Веелесовой книге", и начался переход славян из Индостана на нынешние территории. >
< Отметьте, что в документе в обоих случаях, слова "Татаровя" и "Татарех", т.е. "Тата-роха'' написаны с большой буквы Ибо "Тато" — "Отец, Царь". А непонимание возникло потому, что шотландский посол под татарами имел ввиду какое-то иностранное племя, а русский под этим термином подразумевал казаков — Царских всадников, несущих регулярную военную службу. И добавляет: "У Великого Государя нашего у его Царского Величества служат многие бусурманские Цари и Царевичи и Татаровя многие люди, Царств Казанского и Астраханского и Сибирского и Козацкие и Колматские Орды и иных многих Орд..."
В силу личного регионального диалекта, в слове "казацкие" и в слове "Кал-матские" посол употребил букву "о". Но для нас ценно то, что мы имеем документ XVII-го века, свидетельствующий о происхождении названия Калмыцких Орд. В переводе с праарийского языка, "Кал-мати" — "Преданные Учению").
Заметили, что здесь уже у окрещавленного романовского прихлебателя откровенно проявляется чувство пренебрежения и превосходства над ордынцами? Поэтому он позволяет себе по отношению к ним употребить термин "бусур-манские". Читатель помнит, что "бусар" — "источающий отбросы, нечистоты", а "ману" — "человек".
Но то, что не только в древности, а ещё и в начале XVIII-го века все казаки именовались татарами, подтверждает рукописная карта Азовского моря, составленная в 1702 году, на которой сохранилась надпись: "Съёмка и промер производились при участии Петра I". На ней, в районе Крыма, написано: "Крымские татары". А на Кубани написано: "Кубанские татары".
Но вскоре, устроив "Великую смуту" и захватив власть путём государственного переворота, что документально доказано многими авторами и нами в частности в книге "Арийская Империя. Гибель и возрождение", Романовы приказали поименовать Бориса Фёдоровича, законного престолонаследника ОРДЫНСКОЙ династии, фамилией его матери — Годунов.
Они приказали ввести в сфальсифицированную историю Руси западноевропейский термин "монголо-татары", в отношении своей собственной, казачьей Орды (Армии), и красочно описать вымышленные зверствования "иноземного ига недоразвитых Азиатских племён".
Они приказали написать о якобы имевшем место "завоевании" Астрахани, Сибири и иных территорий Иваном Грозным. Территорий, которые и до этого, тысячелетиями были и оставались неотъемлемой частью единой, (неколониальной) Империи, объединявшей множество высокоразвитых
арийских племён, мудрецов, обладавших Совершенным Знанием и высочайшей Ведической культурой.
Как подтасовывались факты показывает следующий пример:
В 1553 году Сибирский арийский вождь Кучум (в переводе с санскрита имя "Куч-Ум" обозначает "воспевающий ОУМ") убил регионального царя Эдыгея, неспособного восстать против рвущихся к власти "опекунов" Романовых, против рвущегося на Сибирские просторы христианства, и захватил власть. Поначалу он продолжал платить дань Москве, но расширив свои владения до Перми, отказался подчиняться безвольным и безвластным малолеткам-"правителям".
На деньги окрещавленных богачей Строгановых против арийца-бунтовщика была снаряжена карательная экспедиция во главе с Ермаком, закончившаяся, кстати, поражением и смертью Ермака. Позже романовскими историками этот эпизод был выдан за завоевание славянами Сибири.
Романовская ложь о якобы имевшем место завоевании славянской Руси какими-то, никогда не существовавшими, кочевыми, неразвитыми "монголо-татарскими", Азиатско-Сибирскими племенами и об ответных "завоеваниях" славян, имела дальний прицел. А именно: Объявление России "тюрьмой народов" и разжигание в будущем кровавой междоусобицы между племенами некогда единой Арийской полиэтнической нации, находившейся на высочайшем уровне цивилизации.
Сегодня, когда объявленный Аленом Даллесом план расчленения и колонизации нашей Империи завершается, и эта ложь успешно используется для разжигания братоубийственной розни ариев.
Этот пример ещё раз подтверждает необходимость изучения глобальных геополитических и этно-культовых процессов.>
< В начале ХIII-го века окрещавленные фарисеями сепаратисты, уже две сотни лет развращаемые и подкупаемые папской агентурой, захотели полностью ликвидировать арийскую систему правления. И тогда Батый, возглавлявший Общеимперскую многоплемённую казачью ОРДУ, начал приводить их в чувство путём отсечения головы от тела.
В 1238 году под ударами Орды пал Киев, ставший основным форпостом антиарийской заразы.
В результате, в отдельных славянских регионах Империи, вместо князей, давно отменивших Вече и передававших власть по наследству, были назначены наместники Царя. Выражаясь современным политологическим языком, арийское сословие кшатриев, руководимое Царём, взяло власть в свои руки, и была "установлена мягкая военная диктатура". Власть ОРДЫ.
Гражданское население, как и прежде, платило дань на содержание Имперской Армии. Если же горожане, не понимающие всей сложности происходивших этно-культовых процессов, вдруг начинали бунт, князь, теперь уже назначаемый Царем, покидал город, а Орда усмиряла бунтовщиков.
Сегодняшнее слово "правление" на древнеславянском языке звучало как "иго". И не несло на себе никакого оттенка жестокости Кстати, имя "Игорь" обозначает "Правитель".
В XIII — XIV веках в Западной Европе был период феодальной раздробленности. Языками международного общения и доступного для всех документирования были латынь и древнегреческий. Общеизвестно, что эти языки изучали даже в гимназиях России до самой большевистской революции.
В документах и летописях крошечных Европейских государств нашу Империю, раскинувшуюся на две части света, именовали Великой. "Великая" на греческом языке звучит "Мегалион''. Отсюда древнеславянская формулировка "власть Великой Орды Царских всадников" была переведена на Западе, как "Иго монголо-татар".
И такое название трёхсотлетнего прямого правления казаков в сепаратистских регионах Империи встречается ТОЛЬКО в Западноевропейских документах.
Ни в одной из сохранившихся древнеславянских летописей, НИ В ОДНОМ документе доромановского периода, ни разу не встречается Западноевропейский термин "монголо-татарский". Ни разу не встречается слово "хан". ВЕЗДЕ говорится ТОЛЬКО "Царь Ордынский". Ни в одной летописи вообще нет и намёка на иноземное владычество, а описываются обыденные события: какие построены церкви, кто из князей на ком женился и т.п.
Нет формулировки "монголо-татарский" и в Византийских, или иранских документах того времени.
Кстати, тысяча вооружённых всадников в Орде именовалась "тьма". Т.е. эта масса своим количеством и поднятой пылью способна была затмить солнце.
И этот военный термин — не монгольский, а древнеарийский и славянский. "Затмить". На санскрите — "тама"
Супер-МихалычДата: Понедельник, 24.08.2009, 14:02 | Сообщение # 9
Свой человек
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
[ 2 ]
Награды:
[ 1 ]
Offline
кстати ... все же .что вы думаете о взглядах и теори Гумилева..?
ПетровичДата: Понедельник, 24.08.2009, 14:13 | Сообщение # 10
Свой человек
Группа: Администраторы
Сообщений: 1005
[ 5 ]
Награды:
[ 4 ]
Offline
Quote (Супер-Михалыч)
кстати ... все же .что вы думаете о взглядах и теори Гумилева..?

Надо бы получше ознакомиться))... а про пассионариев... по моему бред...
Супер-МихалычДата: Понедельник, 24.08.2009, 16:28 | Сообщение # 11
Свой человек
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
[ 2 ]
Награды:
[ 1 ]
Offline
ну вот про пассионариев мне тоже кажется бредом ... тем более что сам Гумилев причины пассонарности в общем называл сомнительные ... утверждал что пассионарные толчки это вроде что то неотъемлемой части эволюции человека, либо воздействие каких то внешних сил приводящих к мутациям на генетическом уровне уровне в результате чего резко увеличивается количество пассионариев... но термин "пассионарность этноса" щас используется везде где попало ... говорят что несколько лет назад еще до конфликта грузины очень обиделись когда один российский дипломат сказал, что мол грузины уже давно не являются пассионарным народом ... b0223 хотя его теория и взгляды на закономерности развития этносов очень интересна ... особенно в части того, что каждый этнос проходит определенные этапы в развитии ...

также Гумилев подчеркивая что природа окружающая этнос не имет решающего значения, но в тоже время оказывает важное влияние на развитие и расселение этносов: например территория Римской империи в основном охватывала территории пригодные для выращивания виноградной лозы (виноград как известно имел очень важное значение для Римского хзяйства) ... территория арабских завоеваний охватывала территория пригодную для устойчивого разведения верблюдов .... русские традиционно расселялись по долинам рек и территориям пригодным для выращивания зерна .... китайцы - в зоне устойчивого рисоводства ... и т.д...

ПетровичДата: Понедельник, 24.08.2009, 16:52 | Сообщение # 12
Свой человек
Группа: Администраторы
Сообщений: 1005
[ 5 ]
Награды:
[ 4 ]
Offline
"Пассионарием"типа.. приперло к стенке.. деватся некуда человек становится в силу жизненных обстоятельств.... вот щас "пассионарии" с северного кавказа расползаются по МИРУ от того что дома полная "жо..." а не от того что плучили толчок пассионарный
Супер-МихалычДата: Воскресенье, 06.09.2009, 21:18 | Сообщение # 13
Свой человек
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
[ 2 ]
Награды:
[ 1 ]
Offline
сегодня читал один учебник -"семирная история государства и права" там там автор активно на теорию Гумилева ссылался .... в принципе я тож считю, что пассионарность, это ни что иное как обычная перенаселенность той или иной территории .. хотя фиг его знает ... если честно книгами Гумилева зачитываюсь взахлеб ... k07035 .... правда напрягает что ремин пассионарность щас кругом используют налево и направо ...все таки удобное словечко ввел Гумилев в оборот ..а ваще я для себя решил что окончательно мнение сформирую пока не прочитаю его главную работу -"Этногенез и биосфера земли" ...
ну пока склоняюсь к тому, что пассионарность это результат перенаселенности - неспособности территории при существующем уровне хозяйствования прокормить данное население - народу Крайнего Севера никогда пассионарностью не отличалсь ...


Сообщение отредактировал Супер-Михалыч - Воскресенье, 06.09.2009, 21:20
AminaДата: Вторник, 08.09.2009, 15:46 | Сообщение # 14
Новичек
Группа: Свои люди
Сообщений: 16
[ 1 ]
Награды:
[ 0 ]
Offline
А мне не кажется концепция пассионариев бредом
у меня просто несколько иное видиние этой концепции
я считаю что периодически избираются те или иные народы для совершения действий, которые меняют ход истории
как сдвиг тектанических плит.

Гумелева читала ( правда не ддочитала до конца, уж не помню что помешало) Древняя Русь и Великая Степь

Сообщение отредактировал Amina - Вторник, 08.09.2009, 15:47
ПетровичДата: Вторник, 08.09.2009, 16:00 | Сообщение # 15
Свой человек
Группа: Администраторы
Сообщений: 1005
[ 5 ]
Награды:
[ 4 ]
Offline
Quote (Amina)
уж не помню что помешало)

k07059
Я.... его не осилил... фрагментарно и периодически читать можно... но так чтоб целиком icon_71
Супер-МихалычДата: Вторник, 08.09.2009, 16:15 | Сообщение # 16
Свой человек
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
[ 2 ]
Награды:
[ 1 ]
Offline
согласно теории Гумилева пассионарные толчки бывают приблизительно четыре раза в тысячелетие и являют ся естественным признаком биосферы, также как и эволюция ... другое дело что на естественно научном уровне это никак не подтверждено ...
ИгорьДата: Среда, 09.09.2009, 20:27 | Сообщение # 17
Свой человек
Группа: Модераторы
Сообщений: 429
[ 2 ]
Награды:
[ 1 ]
Offline
На форуме (http://yugoruss.ru/load/0-2) есть книга - автор Андрей Балабуха..."Когда врут учебники истории. Прошлое, которого небыло" в формате fb2 ( чтобы прочесть этот файл нужна прога CoolReader 3.00.16 или другие аналогичные ( скачать ее можно здесь - http://rushill07.narod.ru/knigi.files/formats.html )
Коля! Спасибо за выложенные книги...
Дима! Там очень много интересных книг... авторы Бушков , Прозоров, Звягинцев, Таугер, Гровер Ферр ("Загадка 37 года, Антисталинская подлость"), почти все книги Валентинова, Шукшин, Николай Задорнов...


Сообщение отредактировал Игорь - Среда, 09.09.2009, 20:36
ПетровичДата: Среда, 09.09.2009, 21:08 | Сообщение # 18
Свой человек
Группа: Администраторы
Сообщений: 1005
[ 5 ]
Награды:
[ 4 ]
Offline
Quote (Игорь)
На форуме (http://yugoruss.ru/load/0-2) есть книга - автор Андрей Балабуха..."Когда врут учебники истории. Прошлое, которого небыло" в формате fb2 ( чтобы прочесть этот файл нужна прога CoolReader 3.00.16 или другие аналогичные ( скачать ее можно здесь - http://rushill07.narod.ru/knigi.files/formats.html ) Коля! Спасибо за выложенные книги... Дима! Там очень много интересных книг... авторы Бушков , Прозоров, Звягинцев, Таугер, Гровер Ферр ("Загадка 37 года, Антисталинская подлость"), почти все книги Валентинова, Шукшин, Николай Задорнов...

Игорь.. все это практически можно скачать у нас b0227 И не только скачать но и разместить..
ПетровичДата: Среда, 09.09.2009, 21:11 | Сообщение # 19
Свой человек
Группа: Администраторы
Сообщений: 1005
[ 5 ]
Награды:
[ 4 ]
Offline
Сорри.. не заметил нашего адреса k07059
ИгорьДата: Среда, 09.09.2009, 21:13 | Сообщение # 20
Свой человек
Группа: Модераторы
Сообщений: 429
[ 2 ]
Награды:
[ 1 ]
Offline
Так я про наш форум и говорю... Если честно - никогда не заглядывал в "БИБЛИОТЕКУ"... сейчас скачиваю... заинтересовал Балабуха... завтра прочту...
А как со своего компа выложить материал? я уж и не помню с каких сайтов качал... а собрано очень много материала... Можно попробовать определить сайты с которых качал при помощи СтатВинПро - но не уверен что сохранились данные


Сообщение отредактировал Игорь - Среда, 09.09.2009, 21:29
Форум » Культурная компания » История » Теория Льва Николаевича Гумилева (и его труды и ваши мнения...)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024

Рейтинг@Mail.ru Рейтинг Сайтов YandeG

энциклопедия рыб Рейтинг сайтов Развлечения
PR-CY.ru